 | 佐野さん、追伸です。
以前のスレで、SMは医学用語、普通のセックスを交えるのはSEXの延長と仰ってました。ご紹介したページを読んで頂けたようですが、それでもこの意見は変わりませんか？
それと、やはり以前のスレで、日本の緊縛として、春画を挙げさせて頂きました。この件についてのご意見も未だ頂いておりません。併せてお答え頂けますでしょうか。
ちなみに春画は室町時代からあるそうです。SMは19世紀からってどなたか言ってましたね。 |
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大真面目なＳＭ談義 投稿者：佐野 投稿日：2023/10/11(Wed) 21:45 No.4365
すっかり真面目な議論になってしまいましたね。
私は実践派なので、正直なところ、文化論的な議論は苦手です (^^;
途中は斜め読みをして、最後の「合意に基づくサドマゾ的行為はそ
れだけでは最早性的障害とは考えない」という部分に納得してしま
いました。理解不足はあると思います。
とりあえず、あなたの質問に、実践派としての考えをお答えします。
私はサブカルチャーとしてのＳＭは、アートやファッションという
面から捕らえる傾向のものと考えています。
性風俗としてのＳＭは、アダルト業界が扱うものと捕らえています。
つまり、エロ本・エロビデオ・エロ漫画、それに風俗営業が主張す
るようなものです。
私にとってのＳＭは、奇譚クラブに掲載されたカメラルポや濡木痴
夢男氏のように縛りにこだわる立場です。
続きます、 |
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大真面目なＳＭ談義 - 続き 投稿者：佐野 投稿日：2023/10/11(Wed) 21:49 No.4366
追伸について
ＳＭという行為でなければ満たされない性欲と、普通の性行為で満
たされる性欲とは、生理的には同一でも、心理的には異なると思っ
ています。
春画に縛りが登場するのは、猟奇趣味の味付けを持たせたもので、
ＳＭとは別だと思います。
春画といえるかどうか、スケベな絵は奈良時代のものもあるそうで
す。
https://ameblo.jp/pompadourpink/entry-12685596938.html |
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Re: 大真面目なＳＭ談義？ 投稿者：こういち 投稿日：2023/10/11(Wed) 23:13 No.4368
言ってることが支離滅裂ですね。
どうしても自分の考えを押し通したいようですが、論理が破綻してい事にお気付きで無い様で、、、。実践派だから文学的なことはわからない？ならば医学的な事はわかるんですよね。元々、あなたからＳＭは医学用語という言葉を頂いていますので。紹介したページの題名なんでしたっけ？「医学用語としてのサディズムとマゾヒズム」です。お忘れですか？あなたの言った医学用語としてのSMについて書かれてます。ここには、医学用語としてのサド、マゾはもはや要らない。つまり現在に於いてはＳＭは医学用語ではないと結論付けてますよね。そして、ＳＭにおいてはサブカル的な位置づけとしてます。
お分かりにならないようですから、ここで整理します。
ＳＭはかつては精神病の一種で医学用語だったが、今はそうではない。ＳＭは現在に於いてはサブカル的なものと位置付ける。
ということです。ここまででハッキリした事。SMは医学用語では無い！。です。次に、サブカル的な位置付けとされたSMにスケベの入り込む余地があるか？です。続きます。 |
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Re: 無題 投稿者：こういち 投稿日：2023/10/11(Wed) 23:28 No.4369
サブカル＝アート、ファッションという解釈は狭すぎます。
サブカルチャーとは人々の生活に密着した文化であり性の営みも当然含まれています。つまり、庶民の生活に根付いた文化です。
その、生活に根付いた文化の中に、SMをカテゴライズすると書いてあります。庶民の生活に根付いた性風俗・・・。これって、スケベなんじゃないですか？貴方達が必死に排除しようとしてきた、ただのスケベが実は最もSMを表すに相応しい言葉だったんじゃないですか？
貴方は、医学的、辞書に書いてある等、の言葉を使って自分の意見を正当化しようとしていますが、その反面、相手の主張に対しては、紹介されたページを斜め読みするなどして、敬意を払ってません。貴方が一番、SMに対して確固たるものを持っていない。薄っぺらな権威主義者だと言うことが一連のやり取りで分かりました。どうぞ、あなたの信じるSMの世界をご堪能ください。同じSMという言葉に寄り添う身でありながら、接点は無いと思いますが・・。
ありがとうございました。 |
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それは落書きです。 投稿者：こういち 投稿日：2023/10/11(Wed) 23:37 No.4370
もう一つ、
ご紹介されてるURLの絵は落書きです。
春画は文化的にも価値のあるものとして、海外でもコレクターがいるほど認められています。
つまり、落書きと春画の区別が付かないほどだと言うことですね。
申し訳ないのですが、ホトホト呆れます。
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SM考 投稿者：名無し 投稿日：2023/10/13(Fri) 23:24 No.4373
一段落もしたようで、ちょっとこの場をお借りして。
双方の合意があれば加虐的要素と被虐的要素があればSMとしては成り立つと思うのです。
もちろんそこには精神的要素と肉体的要素もあってのことですが。
いつの時代にも過去があってこそ現代があり、踏襲はするものもあれば新たなものもある。
性交ひとつにしても必要とすれば他と同様に法に抵触しない限り自由と思うのです。
雑誌や映像を始め多くの媒体は商業主義の基で作られています。
何もSMに限ったことではないのです。
年齢のこともよく出る話ですが端的に言えば恐らく死ぬまで可能でしょう。
それこがSMが知的動物である人間のみに許された所以でもあり歳相応に有り様があるのです。
もうSM界も近年の大きく変わり行く社会的ニーズからしても縮小の一途、嘗てのような賑わいを呈することもないでしょう。
あたかも一世を風靡した歌謡曲（演歌）のように。
ご存じでしょうが「SMペディア」、歴史的なことなど網羅されています。
https://smpedia.com/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
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Re: 無題 投稿者：洋子 投稿日：2023/10/14(Sat) 08:55 No.4374
ごちゃごちゃとわけのわからないことを言う人だと思ったら、
名無しって、ぶんたの老人だったのね。
相変わらず勝手な能書きを並べてるわね。
いい加減に引退しなさい。 |
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Re: 無題 投稿者：名無し 投稿日：2023/10/14(Sat) 21:36 No.4375
洋子さん、また意味不明な発言。
ただ分かるのは独善的な考えの持ち主であるよう。 |
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Re: 無題 投稿者：こういち 投稿日：2023/10/14(Sat) 23:41 No.4376
通りすがりさん。
あんた、ダサいね。
佐野って人と同じ感じだね、
なんて言うか、「薄っぺら」って言う言葉がピッタリだね。
感じたままを書いちゃいました、
どうもすみません！！！。
洋子さん
もしかして、SM原理主義の方ですか？
なんか、僕がこのスレを立てる切っ掛けになったM女さんに雰囲気が似てるので・・・。
主張する内容が違っても、ご自分の考えに覚悟をお持ちの方は好きです。通りすがりさんや、佐野さんと違って・・。
ぶんたという方は知りませんが、もし、通りすがりさんの様な人なのだとしたら、相手にする価値は無いと思いますよ。
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